Смысл игры...

32 posts / 0 new
Последнее сообщение
Alpha
Смысл игры...

Какой смысл играть на Вашем шарде если тут одни милишники в гипертрофированном шмоте? Попросил сделать один лишь закл по дефолту, причем небезосновательно - отложили в долгий ящик!. Полный дисбаланс в ПВП, на просьбы хоть как-то выровнять баланс (сделать исаак по дефолту-как везде) ответ- потом, когда соберемся глобально реформировать заклы. И как это назвать? Лень? непонимание простых игроков? Вот реально арт-шмот рулит и больше ничего, забегает такое чучело в город, всех разносит и все ОК. Вы хотя бы гвардов усильте, а то они как комары в канализации для них. А Исааки щас максимизированый 120 бьет, да этот урон отхилить аптечкой можно легко даже больше... Контактникам -ВСЕ... Визам и соркам ток щиты - ИМХО. ЧТО СКАЖИТЕ?)

DarkSet
Аватар пользователя DarkSet

ты, похоже, ещё лучников не видел...

Контактников большинство в онлайне (хоть это и не правда :)) потому что контактниками проще играть. При этом для ПвЕ возможностей контактника хватает с головой. А ПвП штука редкая.
Однако же начни убивать игроков вокруг себя и ты быстро обнаружишь что существуют и сорки и клеры и даже друиды, уже выкачаные, одетые и готовые разнести тебя с радостным улюлюканьем.

К тому же и визарды и сорки, да и остальные кастеры, весьма неплохо усилены по слотам. Прогресс слотов на эпиках, плюс повышенный кап модификатора абилки от вещей играют на руку в первую очередь именно кастерам. Визарды в сравнении с оригиналом вообще усилены неимоверно, ибо количество слотов у них возросло вдвое-втрое. Сорки весьма неплохо получили плюсов за счёт приобретения дополнительных заклинаний на эпиках. Друиды тоже получили чуть больше слотов. Клерики и раньше рулили, но и у них есть прогресс слотов на эпиках.

И это только прямые усиления. А как на счёт возможности получать опыт за счёт самонов? А так же сопартийцев. Кастер может, наконец то, быть хилером или бафером, бегать с сопартийцами и сапортить их не вступая в бой напрямую. И при этом получать опыт сполна, как полноценный член команды.

В чём смысл игры - это хороший вопрос. На который можно попробовать придумать и реализовать совместный ответ. И он, совершенно точно, будет не в срочном усилении исааков :)

------------------------------------------------------------------------------
"Борец за справедливость, светоч нвн коммюнити, центнер живого веса, образец целомудрия, опора и надежа всех девственниц мира - дарсик" (с) Черный Ярл

Alpha

Смысл ПВП шарда в БАЛАНСЕ, которого тут нет! Дополнительные слоты визам соркам и прочей "нечисти") не помогут, когда на них несется так называемый воин "Сагры/Адры" с интелектом "в дауне" и имба-пушкой с кучей домагов. Даа тут есть сорки и визы, но только для фарма артов чтобы затем одеть сагровика. Друиды? - не видел, сам раскачал до 37 лвла и понял что он явно проиграет любому контактнику. Что касается самонов друида и прочих кастеров, то здесь они оч хорошо усилены но, неуправляемы, а также в ПВП достаточно убить самона и у кастера останется 2 ХП, что бывает и на простом каче, баг видимо, но частый. Вот, как можно увеличивать домаг контактникам, делать им крутые шмот, пушки и прочие бонусы, при этом считая что за счет увеличения слотов получится баланс? Как я уже и говорил смысл в балансе, а баланс тут точно выровняется на несколько жалких %-в если срочно усилить исааки:) Хотя нет, лучше дать возможность варвару кастовать тайм-стоп, раз эдак 10 в день, тогда наверное баланс станет гараздо лучше...)))))

DarkSet
Аватар пользователя DarkSet

Ты так говоришь, как будто шмотки только для контактников, а кастерам их носить нельзя.

Вон кто то закрафтился на 100% иммунитет физическому урону. Пойди его контактником побей.

Самоны передают кастеру часть урона при пвп, на пвп локах и от мобов-боссов. Это не баг, так было задумано, ради баланса. Чтобы кастер был занят отхилом, пока самон воюет за него. Иначе слишком жирно выходит.
Ещё ты не знаешь про нежить, созданную специально, чтобы кастер мог остановить несущегося на него сагровика.

Раньше единственной проблемой в бою 1 на 1 у кастера против милишника было то, что жирный милишник с поглотами может иметь столько хитов что просто не хватало заклинаний всё это выбить. Поэтому увеличение числа слотов именно что исправило этот дисбаланс. А бездумное усиление заклинаний усилит кастеров неимоверно и балланс нарушит.

------------------------------------------------------------------------------
"Борец за справедливость, светоч нвн коммюнити, центнер живого веса, образец целомудрия, опора и надежа всех девственниц мира - дарсик" (с) Черный Ярл

Alpha

Каким еще отхилом самона, о чем речь вообще, у вас теоретические какие то понятия о боях. Для контактника в нормальном шмоте самон-акула в полном обкасте друида и с хастом на "3 удара" причем эта "имба-акула" может стоять и тупить не выполняя команды. Лучше убрать опыт от самонов, чем урон от них получать, причем самон сдох -у тебя 2 хп. А Медведь друида это вообще кусок мяса на 1 хороший удар. Дальше про друя- хаста нет, меденный как черепаха. Чем ему драться непонятно. Ах да, может зашаманить пару нормальных заклов, но это не спасет, от варвара в ярости, набуханого бутылками сагры с 2000 ХП, СР, регеном, резистами..... И все это называется балансом? Да и еще как сорка или виз должны своего самона хилить в бою, точнеее чем? Возвращаясь к предыдущему коменту: у кастеров не хватало заклов чтобы убить (распирающего от хп) милишника. Проблему решили добавлением слотов, а время боя вы в учет взяли? Милишник как-будто на месте стоит и ждет пока из него хп выбьют, он между делом кночит (если что), а еще хилится...Ладно, спорить можно долго. Вы админ, непонятно правда с какой формой правления (демократия, авторитаризм) решайте сами какой вам нужен баланс и учитывать ли при этом пожелания игроков) А игроки сами решат играть или нет...

DarkSet
Аватар пользователя DarkSet

У тебя превратное мнение что самоны просто чем выше уровень - тем круче. На самом деле у них есть роли. Самон 90го круга универсальный, с неплохими защитами, неплохой атакой и дамагой. Он может бить, но хороший контактник действительно его убьёт за раунд-другой. А ты можешь вызвать нового.
В тоже время самон 8-го круга - гораздо крепче и убить его сложнее. У него иммунитет к нокдауну и мозгам. То-есть дизейблить его нельзя. Но он не ходит. Поэтому маг может его вызвать и стоять рядом. И подбежавший к магу контактник вынужден будет иметь дело с самоном. А не подбежавшего он будет забрасывать камешками.
самон 1го круга имеет хороший лисн/спот и направлен на обнаружение ловушек и хайдеров.
Самон 2го круга - хорошо держит урон и привлекает мобов.
4-го - быстро бегает и неплохо атакует.
6-го хорошо атакует, но быстро умирает.
Ну и 3, 5 ,7 - баферы хилеры.

А ты, наверное, хотел, чтобы вызвать самона и ничего не делать, только исааками постреливать?

Не надо хилить самона в бою. Хилить надо себя. А самона нужно вызывать свежего, когда старый закончился.

Хотя ярость варвара действительно получилась сильная. Может и стоит её немного порезать.

А теперь зайдём с другой стороны - делаем мы ишаки, вкатывающие 240 гарантированного урона за раз, 480 за раунд. Спасов нет. АЦ консилы не помогают. То-есть урон - 100% гарантированный. Дальность хорошая. Слотов на такие максимизированные ишаки наберётся под 10-15. То-есть это 5-6к гарантированого урона, от которого нет никакого спасения почти ни у кого. Учитывая дальность - один раунд кастер кастанёт гарантировано, второй - скорее всего. 960 урона за два раунда под хастом способны убить 80% персонажей.
И всё это - одним заклинанием на одном кругу. Остаётся ещё 8 свободных кругов и куча заклинаний в них.
Что делать? Как потом фиксить эту имбу?

------------------------------------------------------------------------------
"Борец за справедливость, светоч нвн коммюнити, центнер живого веса, образец целомудрия, опора и надежа всех девственниц мира - дарсик" (с) Черный Ярл

Alpha

А чем тогда магу бить имба-сарговика в имба-шмоте под имба-ботлами? Есть варианты? нука напиши. Все в резистах, от оружия резисты... и т.д. Ток ишаки и остались которые вы кастрировали. Видимо кого-то из криворуких админов раньше ишаками нагибали. Включи девастат еще, а то как-то не совсем сарговики имбы, ну как-то чего-то им не хватает... И не надо тут восхвалять самонов они все очень круты, но бесполезны (например самон 4 круга бегает от моба к мобу и вообще это какая-то бешеная, неуправляемая собака, акула-см. выше, все проверено уже лично) Вот ТС это реально дисбаланс, который на удивление тут включен, и существует для контактников...Повторяю вопрос ЧЕМ магу бить варвара с 2000 хп кучей резистов, регеном СР, в хасте, диким домагом и атакой??? Предложение - отключите ТС и верните ишаки по дефолту?

DarkSet
Аватар пользователя DarkSet

Хм, а чем тебе не нравится вариант убить варвара теми ишаками, что есть? Я описал что будет если их усилить:

А теперь зайдём с другой стороны - делаем мы ишаки, вкатывающие 240 гарантированного урона за раз, 480 за раунд. Спасов нет. АЦ консилы не помогают. То-есть урон - 100% гарантированный. Дальность хорошая. Слотов на такие максимизированные ишаки наберётся под 10-15. То-есть это 5-6к гарантированого урона, от которого нет никакого спасения почти ни у кого. Учитывая дальность - один раунд кастер кастанёт гарантировано, второй - скорее всего. 960 урона за два раунда под хастом способны убить 80% персонажей.

Так вот сейчас всё тоже самое, в два раза меньше. То-есть вместо 480 урона за раунд ты можешь наносить 240 урона за раунд. При тех же 10-15 слотах на максимизированные ишаки это порядка 2.5-3к урона. Вполне достаточно, чтобы убить варвара. Единственная существенная разница - урон этот вкатывается медленнее, а значит нужно пользоваться ещё и другими заклами, чтобы этого варвара как то сдержать. Например, ТСами, или самонами, или какими то руками бигби, замедлениями, жирами и прочими дебафами из арсенала аркан кастера. Популярна связка понижения силы и рожков. В принципе понижение силы и само по себе против варвара - штука отличная.
Вариантов масса. Вкатать достаточно урона есть чем. Нужно только ещё подумать как прожить достаточно, чтобы это сделать. Но и для этого есть целый арсенал.
Хотя в случае чистого 1 на 1 при текущем количестве слотов ТСов достаточно, чтобы прожить эти 10 раундов и ещё и мордить, поэтому ТС+морда+ишаки - фактически имбакомбинация. Хотя у ТСов тоже есть фикс, делающий эту имбу не настолько имбовой.

------------------------------------------------------------------------------
"Борец за справедливость, светоч нвн коммюнити, центнер живого веса, образец целомудрия, опора и надежа всех девственниц мира - дарсик" (с) Черный Ярл

Alpha

Речь идет ОДИН на ОДИН!!! С какого х.... тогда у контактников коэфициент прокачки такой жирный???? Дай магам 2.0 тогда вопросы отпадут. Маг вообще сильнее должен быть в силу тематики игры! Вы их уровняли с милишней, а про коэфициэнты опыта типо "забыли".....

Truesansha

~Вон кто то закрафтился на 100% иммунитет физическому урону.
А где-то камни для такого крафта растут?

DarkSet
Аватар пользователя DarkSet

камни для такого крафта можно добыть воровством у мобов. Накопать нельзя.

------------------------------------------------------------------------------
"Борец за справедливость, светоч нвн коммюнити, центнер живого веса, образец целомудрия, опора и надежа всех девственниц мира - дарсик" (с) Черный Ярл

DarkSet
Аватар пользователя DarkSet

Речь идет ОДИН на ОДИН!!! С какого х.... тогда у контактников коэфициент прокачки такой жирный???? Дай магам 2.0 тогда вопросы отпадут. Маг вообще сильнее должен быть в силу тематики игры! Вы их уровняли с милишней, а про коэфициэнты опыта типо "забыли".....

Это напоминает мне анекдот:
Гопник ночью тормозит мужика в подворотне
- Мужик, гони деньги, быстро!
- Да нет у меня ничего, сам не знаю как до зарплаты дожить.
- Блин. Ладно, дай закурить.
- Сигареты закончились.
- Ну хоть огоньку дай, свою закурю.
- Тоже нет уже (
- Да что ж такое! Ну хоть сколько времени скажи!

Так и ты. Хоть сколько времени скажи, лишь бы не отпускать просто так )
Маги при 1 на 1 могут справляться с милишниками. При этом в ПвЕ маги могут рулить толпу своими АоЕ спелами. Да и в ПвП два-три кастера могут АоЕ положить компактную толпу, которую не могут положить два контактника.
К тому же кастеры гораздо меньше зависят от вещей. Любоей боец, стрелок, хайдер без вещей - ноль. Кастер же даже без вещей вполне способен как минимум бить мобов, а клер свои бафом так и вообще выходит на уровень почти топ шмота.

Отсюда и коэфициенты. Хотя учитывая сколько опыта у нас тут капает - по моему грех жаловаться вообще )

------------------------------------------------------------------------------
"Борец за справедливость, светоч нвн коммюнити, центнер живого веса, образец целомудрия, опора и надежа всех девственниц мира - дарсик" (с) Черный Ярл

Alpha

Читая между строк понял следующее: отвалите от меня, ничего делать не собираюсь, учитывать чьих-либо мнений также не собираюсь так как априори всегда прав ибо познал в совершенстве сию игру, находить компромисс с игроками не в моих правилах буду делать все по своему как считаю нужным. А если вдруг найдется кто-либо с предложением о внесении изменений, то я "включаю" свою бюрократическую суть и грамотно отписываюсь без какой-либо конкретики, размыто посылая найух. В дальнейшем диалоге смысла не вижу...

Jericho

Добрый день.
Выскажу свое мнение по поводу этой дискуссии. Я понимаю, что речь об этом не идет. Но все же, вносить балансные правки в угоду одного игрока, который с самого начала игры на этом шарде, постоянно ныл и был всем недоволен, не стоит. Т.к. есть другие игроки, которым все здесь нравится и стабильно играют. Что касается варвара и его ярости.. Варвар без хороших вещей - это мясо. Подрезать ему ярость (то что делает его уникальным персонажем) я лично смысла не вижу. Варвара еще одеть нужно, чтобы он хоть что то представлял из себя.
А теперь я хочу обратиться к тому самому игроку, который всем недоволен.. Ты сначала разберись во всех особенностях шарда, а потом делай какие то выводы насчет баланса. Если ты хочешь, чтобы маги с помощью двух трех спеллов убивали все и вся на этом шарде, то это ни хрена не баланс в общепринятом понимании.. На мой взгляд, хороший игрок, который хочет создать сильного персонажа, вникает во все особенности и нюансы шарда, а потом использует это при планировании билда и вещей для него. Но уж точно не постит топик за топиком на форуме: "сделайте мне то, сделайте мне это, а иначе играть невозможно, дисбаланс у вас". Я конечно утрирую, но выглядит это так.

Jericho

И да, кстати.. Хамство админу - не лучший способ добиться желаемого. Хотя о чем я говорю, твои посты уже никто всерьез не воспринимает.

DarkSet
Аватар пользователя DarkSet

Нам не хватает системного изменения, нехватку которого я уже давно ощущаю, которое уже пол года как запланировал и всё никак не сделаю.

Я постараюсь сделать его на этих выходных. Надеюсь, осилю.

А по поводу лени и нежелании что то делать, от человека, которому я помогал с ключами всего несколько дней назад и исправил очевидно поломаный переход в тот же день читать даже как то обидно. Конечно я не делаю всё, о чём мне говорят, сразу как только об этом говорят. Нужно пояснять почему?
В теме про ишаки мы не обсуждали конкретное и срочное исправление. Мы обсуждали возможные изменения. И никого, кроме нас это не заинтересовало. По крайней мере пока что. Учитывая что ты, Альфа, ещё многое о шарде не знаешь, а я практически не играю - мнения нас двоих недостаточно, чтобы усилять в два раза безспасовое атакующее заклинание с магическим уроном. Особенно учитывая что даже наши с тобой мнения тут расходятся.

Не убеждай меня. Убеждай других игроков. Если игрокам нужно будет исправление - я его сделаю.

------------------------------------------------------------------------------
"Борец за справедливость, светоч нвн коммюнити, центнер живого веса, образец целомудрия, опора и надежа всех девственниц мира - дарсик" (с) Черный Ярл

Alpha

Видимо чувак играет варваром и как про вравара заговорили у него одно место сжалось)))) Ну ты молодец Админу "подлизал" далеко пойдешь...

Alpha

Ну если честно, то я очень благодарен за текущую помощь по игре, и если чем-то обидел то извини.

Jericho

Даже не интересно писать тебе что либо после этого.. Немного жаль тебя, да и все.

Alpha

Спор возник не о текущей, так сказать тех. поддержке, в этом плане DarkSet сработал на отлично, но это и обязанность нормального администратора. Других игроков убеждать нет смысла они все воспринимают смиренно и довольствуются тем что есть. Jericho, мне вообще параллельно воспринимаешь ли ты мои посты всерьез или нет, судя по твоим комментам ты просто варвар который боится фиксов не в свою пользу. Неадекватная фраза :даже не интересно писать тебе что-либо после этого.. Сам влез в диалог а теперь обижается (странный чувак)))) Пожалей лучше себя...
Когда я попросил сделать исааки (которыми кстати никто не пользуется) можно было просто сказать что мне некогда и назвать приблизительный срок когда будет время. Просто на тот момент была интересна схема мага на исааки. После всех этих словесных баталий качать мага как-то не хочется. Я в состоянии придумать и другой билд, в отличии от некоторых варваров...

DarkSet
Аватар пользователя DarkSet

То-есть у тебя возник в голове билд, для которого нужен был фикс имеющегося закла и ты ради этого поднял волну и разыграл драму? Прямо как я в молодости.

Я думаю тебе нужно сходить поиграть на Сиале месяцок другой. Ну или сколько выдержишь )

Я тебе сразу сказал: фиксить заклинания нужно. Но не по одному, а все или хотя бы значительными группами. А когда я этим займусь я не знаю.
Конкретно по исаакам уже есть несколько идей. И мне нужно выбрать лучшую. Просто повысить урон закла - это нет. Должны быть зависимости, противодействия.
Ты же мне так и не ответил что делать с магом, вкатывающим 480 урона в раунд всем тем, кого он сможет убить за два раунда.

------------------------------------------------------------------------------
"Борец за справедливость, светоч нвн коммюнити, центнер живого веса, образец целомудрия, опора и надежа всех девственниц мира - дарсик" (с) Черный Ярл

Alpha

На Сиалу я не пойду так как уже стар для Сиалы)) Хорошо, исаак выдает 480 меджик домага, но это же максимизированный исаак. Я также писал, что хотел использовать данный закл на мобах для прокачки! Сделайте по мобам исаак по дефолту а по игрокам 1д8, не вопрос... Вы же сделали масло на оружие 1д100 и на стрелы и кстати, кто не в курсе на перчатку для монка можно намазать. (Все для контактников!) Внесите тогда изменения в машинку, чтобы маги могли пользоваться, усиливая заклы против мобов. (ну это шутка) Согласен 480 нерезистящегося домага это много даже для варвара, 1д8 за ракету - нормально, а по мобам 2д6 чтобы качаться было полегче. Коэффициент низкий, отдыхать можно не везде. Кстати Время на отдых магу можно и подсократить) контактник в отдыхе менее нуждается.

Alpha

И кстати DarkSet драму я не разыгрывал, как ты в молодости, какой хитрец оказывается был))) Я искренне хотел справедливого фикса нужного закла для магов. Я в состоянии придумать интересный билд и без таких интриг))) И вначале по поводу исааков мы пришли к некоторому консенсусу, однако, я начал торопить, а тебе было некогда этим заниматься... В итоге диалог получился не очень... с влезанием обеспокоенных варваров, готовых на все лишь бы их не трогали)))

Jericho

Рассмешил прям))) Что же ты тогда за несколько месяцев игры на шарде ни одного боеспособного билда не придумал, а только ноешь на форуме? И если какой шухер в инсанне начинается, сразу бежишь "поджав хвост" в депозитарий? Придумай билд, выкачай уже хоть кого нибудь, удиви игроков на сервере. Ты только плачешь на форуме, что тех надо усилить, других порезать. Может быть ты кроме нытья, больше ни на что не способен? Не думал об этом? ;)

Truesansha

Интересно что будет как Alpha шмотку к 10/ резиста магическому урону увидит, который контрит исааки в 0 :)

Alpha

Рад что рассмешил, смеяться полезно) А ты прямо мой поклонник судя по комментариям, следишь за моей игрой, билдами, сообщениями на форуме. Я тут на форуме не плачу)), я общаюсь, пытаюсь призвать к изменению тех моментов которые неправильны (по моему мнению). Играю для души, а не для понтов... чтоб тебя удивить. Кстати Jericho, напомни когда я играть начал, интересно, а то как-то не отслеживаю)))

Alpha

Truesansha, я уже написал выше что не особо заинтересован в использовании исааков в ПВП, так что ничего интересного не будет когда я увижу данную шмотку)

Alpha

Может DarkSet будет удивлен, если не в курсе что такой шмот существует(со слов Truesansha)?

Jericho

Ты самое главное фразу эту: "Я тут на форуме не плачу", повторяй почаще, желательно перед зеркалом. Глядишь и поможет ;) Мне интересно стало, ты всех с кем переписываешься на форумах или споришь о чем то, ну или может просто парой слов перекинулся, называешь своими поклонниками?)) Про "манию величия" слышал? Это может быть симптомом довольно таки серьезного расстройства. Обрати на это внимание пожалуйста.

Alpha

Jericho, такое чувство, что ты ребенок, хотя в НВН дети не играют. Видимо взрослый но недоразвитый, остановился в развитии когда-то... Ну-ка напиши нам тут "мания величия" это симптом какого серьезного расстройства?) Или твоя задача тут просто воздух испортить от обиды, непонятно на что?

Jericho

Какой то бред несешь уже:) Постоянно жалуешься на что то и никак не можешь аргументировать свои претензии. По поводу обид и испорченного воздуха.. Кто из нас ноет постоянно на форуме и обижается из за того, что ему ишаки не захотели усилить? Мол играть ему больше смысла нет.. Никто конкретно под твои хотелки шард не будет подстраивать. Ты хоть сам то для разнообразия прочитай свои посты. А то ведешь себя как старый маразматик, путаешься в показаниях и пишешь какие то гадости.

DarkSet
Аватар пользователя DarkSet

от этой темы прямо веет духом Сиалы. А я уж боялся, что тут никогда не случится срачь

Шмотки из рандомайзера выходят разные. Там может наложиться иммунитет к конкретному заклинанию. И это могут быть ишаки. Рандомайзер на то и рандомайзер и при достаточно обширной коллекции вещей одеться против одного конкретного персонажа, если он надеется рулить одним заклинанием особенно, вполне можно.

Но системно магический урон считается нерезистящимся. Потому что никаких надёжных источников резиста к нему нет.

------------------------------------------------------------------------------
"Борец за справедливость, светоч нвн коммюнити, центнер живого веса, образец целомудрия, опора и надежа всех девственниц мира - дарсик" (с) Черный Ярл